[主持人 古玉红]

        各位网友大家好，欢迎关注黄冈市政府门户网站在线访谈，我是主持人古玉红。

根据省委全面依法治省委员会办公室、省委宣传部、省司法厅、省普法工作办公室关于开展2019 年“宪法宣传周”活动的方案要求,结合第116次市委常委会的决策部署，今天在我们这里进行《黄冈市革命遗址遗迹保护条例》宣传解读在线访谈。

        我们有幸请到市文化和旅游局党组书记、局长王建学，黄冈市文物局文博研究员洪刚两位嘉宾。

欢迎王建学局长，洪刚研究员。[2019-12-04 15:10:40 ]

[主持人 古玉红]

        首先，我想先请王建学局长介绍下《条例》出台的背景，也就是说，我们黄冈为什么要出台这部地方法规。[2019-12-04 15:10:48 ]

[黄冈市文化和旅游局党组书记、局长 王建学]

        习近平总书记在庆祝中国共产党成立95周年大会上的讲话指出，中国人民和中华民族走过的历程，是中国共产党和中国人民用鲜血、汗水、泪水写就的，充满着苦难和辉煌，这是中华民族发展史上不能忘却、不容否定的壮丽篇章，也是中国人民和中华民族继往开来、奋勇前进的现实基础。

        党的十八大以来，习近平总书记先后多次探访革命圣地，缅怀革命先烈。他说，我每次到革命老区考察调研，都去瞻仰革命历史纪念场所，就是要告诫全党同志不能忘记红色政权是怎么来的、新中国是怎么来的、今天的幸福生活是怎么来的；他强调，要铭记光辉革命历史，发扬革命传统，传承红色基因，坚定社会主义道路自信、制度自信、理论自信、文化自信，在新的起点上把革命先辈开创的革命事业不断推向前进，努力为实现中华民族伟大复兴的中国梦而不懈奋斗。

        黄冈的革命历史光辉灿烂，在漫长而艰苦的革命战争时期，黄冈儿女用鲜血与生命谱写了一篇篇气壮山河的英雄史诗，为党的建设和发展、为人民军队的成长和壮大、为新中国的诞生和建设，作出了卓越的贡献，留下了大量宝贵的革命遗址遗迹。这些革命遗址遗迹，是近现代中国革命历史的重要实物鉴证，蕴藏着丰富的精神内涵，是激发爱国热情、振奋民族精神的深厚滋养，是弘扬革命传统、传承红色基因的重要载体。

        湖北省委、省政府高度重视黄冈红色文化遗产保护、开发、利用工作，一直强调要倍加珍惜保护黄冈红色文化资源，要求把黄冈红色文化遗存建设成重要的革命传统教育基地和红色文化旅游景点，传承老区精神，推动老区发展，造福老区人民。

        黄冈市委、市政府制定了“强工兴城，强农兴文”的发展战略，提出了建设“美丽黄冈”的新愿景。市委、市人大、市政府高度重视革命遗址遗迹的保护工作，开展革命遗址遗迹立法，用法律手段规范革命遗址遗迹保护。我市获得地方立法权后，《黄冈革命遗址遗迹保护条例》作为重要立法项目列入了2017年市委工作要点、市人大立法计划、市政府重点工作。

        《黄冈革命遗址遗迹保护条例》历经启动部署、专题调研、拟定初稿、风险性评估、合法性审查、专家论证、征求意见、深化修改、人大审议等法定环节，于2017年9月29日，经湖北省第十二届人民代表大会常务委员会第三十次会议批准，并确定自2018年2月1日起正式施行。[2019-12-20 15:15:31 ]

[主持人 古玉红]

        通过王局长介绍，让我们对《条例》出台的背景有了认识。

        下面，有请洪刚研究员给我们介绍下黄冈革命历史的概况、革命遗址遗迹的现状与价值。[2019-12-04 15:16:06 ]

[黄冈市文物局文博研究员 洪刚]

        鄂豫皖革命根据地是全国第二大苏区。黄冈大别山是红色革命的策源地，中国人民军队的发源地，中国人民解放战争的转折地，中国治党治军人才的培育地，是革命烈士与英雄的故乡。下面，我先从这几个方面，说下黄冈市革命历史概况。

黄冈是鄂豫皖革命根据地的摇篮，是鄂豫皖根据地的中心区域，在中国革命史上具有崇高地位。

        1、黄冈大别山是中国红色革命策源地之一

        黄冈是率先传播马克思主义思想的重要阵地之一，在1920年秋天，武汉共产党早期组织成立，最初的7名中共党员中有5名是黄冈人。1921年7月，恽代英等人组织在黄冈回龙八斗塆成立了“共存社”（今林家大湾八斗湾）。共存社是中国农村第一个早期具有共产主义性质的基层组织。（比一大召开时间还早）。1927年11月在中共黄麻特委领导下，爆发了黄麻起义，之后，黄冈各地相继爆发了黄（梅）广（济）秋收暴动、黄冈回龙山暴动、蕲春的蕲北暴动、英山三·二暴动等农民革命暴动。建立了工农革命政权和工农革命军鄂东军。

        2、黄冈是中国人民军队发源地

        黄冈是红军的故乡，是将军的摇篮。土地革命时期，红十一军、红一军、红十五军、红四军、红二十五军、红四方面军等8支红军在这里诞生，红四方面军、红二十五军、红二十八军等3支红军主力在这里组建；抗日战争时期，先后诞生了新四军第四支队、独立游击第五大队、新四军游击第六大队、新四军五师十四旅等四支抗日武装；解放战争时期，中原突围和刘邓大军挺进大别山，为全国解放立下了不朽功勋。红二十五军长征北上，成为长征到达陕北的第一支红军，为策应红一、红四方面军北上，实现三大红军主力会师创造了重要的条件。

        3、黄冈是中国人民解放战争的转折地

        1947年8月邓小平、刘伯承率领晋冀鲁豫野战军千里跃进大别山，以黄冈为基地创立鄂豫解放区，是解放战争中人民解放军由战略防御转入战略反攻的开始，为争取全国战局的胜利发挥了重要战略支援作用。

黄冈是解放战争渡江战役的重要战场。1949年人民解放军在团风至武穴渡200多里江面上渡江南进，在大军南下的4个月时间里，黄冈共计提供了1亿2千万斤粮食，7000多万斤柴草，100多万斤食盐，1500余只民船，2000多名船工。黄冈的党组织和人民群众对渡江部队给人民解放军以巨大支援。

        4、黄冈是中国治党治军人才培育地

        黄冈是红军的故乡，是将军的摇篮。在这块英雄的土地上，为中国革命培养了一大批治党治军治国人才。诞生了董必武、陈潭秋、包惠僧三位中共一大代表，孕育了两位国家主席，走出了200多位共和国将帅。史称“两百名将军同一个故乡”。经中共中央军委确定的中国人民解放军36名军事家，有11人在黄冈战斗过或是黄冈籍。铸就了“朴城勇毅不胜不休”的大别山精神。（“坚守信念、胸怀全局、团结一心、勇当前锋”）在中国革命军事史上，十分少见。

        5、黄冈是革命烈士与英雄的故乡

        为中国革命，黄冈有44万优秀儿女的献出了宝贵生命，其中被追认为革命烈士的有5.5万人，其牺牲人数之众多，在全国只有中央苏区核心地带的江西兴国、瑞金堪可相比。

        6、黄冈遗址遗迹的普查数据与历史价值在漫长而艰苦的革命战争时期，黄冈大别山留下了大量宝贵的红色文化遗存。

        全市境内已发现红色文化遗存792处。其中，已公布为全国重点文物保护单位子项35处，省级文物保护单位39处，市级文物保护单位43处，县级文物保护单位370处,第三次全国文物普查新发现307处。

黄冈革命遗址遗迹的价值，主要表现在以下几方面：

        一是具有重要的历史价值。革命遗址遗迹的历史价值，主要体现在他的真实性和历史感方面。

        如，我们在董必武故居、在陈潭秋故居，看到规模很大青砖瓦房，环境优雅，知道当年的建筑主人的家庭，条件十分殷实。董必武、陈潭秋，当时都是受过良好教育的文化人，如果为了个人利益，完全可以不冒风险投身革命，但他们接受了马列主义思想后，舍小家，顾大家，冒着砍头的危险，毅然参加革命。

        又如，位于薄刀峰的红军洞照，位于黄梅大河镇栗子园村的吴中垸红军洞，把我们带到革命战争年代的峥嵘岁月，让我们体会受到今天和平环境来之不易。

        二是具有重要的社会价值。黄冈的革命遗址遗迹是近现代中国革命历史的重要实物鉴证，是弘扬革命传统、传承红色基因的重要载体。

        三是具有重要的红色旅游开发价值。

        黄冈红色文化遗产中的部分建筑具有较高的建筑艺术价值。黄冈红色革命遗址遗迹，作为红色旅游的主要载体，具有特殊的红色旅游发展价值。[2019-12-04 15:26:33 ]

[主持人 古玉红]

        通过刚才的介绍，我们对黄冈革命历史情况和黄冈革命遗址遗迹的价值有了认识。

        那么，什么是革命遗址遗迹呢？有请王局长为我们介绍下。[2019-12-04 15:27:59 ]

[黄冈市文化和旅游局党组书记、局长 王建学]

        《条例》第三条指出：条例所称革命遗址遗迹是指近代民主革命以来，在争取民族独立、实现民族复兴进程中产生的重要历史活动的遗址、遗迹和纪念设施，主要包括:

        （一）重要机构旧址；

        （二）重要人物故居、旧居、活动地；

        （三）重要事件和重大战斗遗址、遗迹；

        （四）具有重要影响的烈士事迹发生地或者烈士纪念设施；

        （五）中华人民共和国成立后兴建的有关纪念设施。

        黄冈经第三次全国文物普查发现，黄冈市境内革命遗址遗迹共计792处。其中，国保单位3处，省保单位39处，市保单位43处，县保单位370处。

        以后，我们还会不定期的开展革命遗址遗迹普查、调查，也欢迎社会各界提供线索，如有新的线索，我们将组织专家进行认定，不断丰富黄冈革命遗址遗迹的内容。[2019-12-04 15:29:24 ]

[主持人 古玉红]

        按照《条例》规定，有哪些事情是不能做的呢？有请洪刚研究员介绍下。[2019-12-04 15:30:55 ]

[黄冈市文物局文博研究员 洪刚]

        《条例》第十六条规定：对已经列入保护名录的革命遗址遗迹，禁止下列行为：

        （一）在革命遗址遗迹上粘贴或者刻划、涂污；

        （二）在革命遗址遗迹上设置非保护用的广告标牌；

        （三）转让、抵押非国有革命遗址遗迹或者改变其用途而未依法备案;

        （四）未经批准改变国有革命遗址遗迹用途;

        （五）擅自改建、迁移、拆除革命遗址遗迹；

        （六）法律法规规定的其他情形。

        第十七条规定： 在革命遗址遗迹保护范围内禁止下列行为：

        （一）堆放易燃、易爆、腐蚀性等危险品；

        （二）未经批准进行爆破、钻探、挖掘等作业；

        （三）未经批准建设与革命遗址遗迹保护无关的建筑物、构筑物；

        （四）其他对革命遗址遗迹可能造成破坏性影响的活动。[2019-12-04 15:32:20 ]

[主持人 古玉红]

        当前我市革命遗址遗迹保护利用中存在哪些困难与问题呢？ 请王局长为我们介绍下。[2019-12-04 15:33:49 ]

[黄冈市文化和旅游局党组书记、局长 王建学]

        当前我市革命遗址遗迹保护利用工作中的困难和问题主要有以下几方面：   

        一是保护难度较大。黄冈革命遗址遗迹多数分布在大别山区的农村和偏远地区，部分革命旧址旧居无人看管，部分革命旧址产权归属个人，造成保护管理难度加大。

        二是保存现状堪忧。由于黄冈是革命老区，经济发展相对滞后，地方财政困难，革命遗址遗迹保护经费的投入，不能满足保护工作需要。部分革命遗址遗迹遭受自然风化和生物破坏严重。如英山七乡农民协会旧址、罗田肖方故居、黄梅宛希俨故居等年久失修，面临垮塌危险或已经部分垮塌。

        三是宣传推介不足。市人大《条例》颁布施行一年多来，普法宣传存在宣传力度不大，社会知晓率低。在黄冈，各地对黄冈革命历史了解的不多，当地百姓不知道黄冈是红军的故乡，还不知道经典红歌《八月桂花遍地开》，还不知道经典红色电影《闪闪的红星》演绎的是鄂豫皖苏区红安和麻城的革命故事。

        四是合理利用相对滞后。黄冈革命遗址保护与开发利用，结合不够，与江西井冈山、陕北等地红色旅游发展走前前列的地方相比，我们还存在差距。[2019-12-04 15:35:21 ]

[主持人 古玉红]

        通过王局长的介绍，我们知道，《条例》是我省革命遗址遗迹保护方面的首部地方法规，也是我市获得地方立法权后制定的第二部地方性法规。《条例》的颁布实施，为黄冈的革命遗址遗迹保护提供了法律遵循，为解决我市革命文物保护工作中的突出困难和问题提供了法制保障。

        《条例》自2018年2月1日正式施行以来，全市各地按照《条例》要求做了大量工作，取得了初步成效。为推动《条例》贯彻实施，今年，市人大常委会开展了执法检查，对《条例》的执行情况提出了审议意见和整改要求。

        请问王局长，下一步，对《条例》贯彻落实，市文旅局有哪些打算呢？ [2019-12-04 15:38:36 ]

[黄冈市文化和旅游局党组书记、局长 王建学]

        最近，市政府组织专班，对全市各地《条例》贯彻落实情况到进行了专项督查。11月16日，市政府办印发《政务督查通报》（第37期），对各地在《黄冈市革命遗址遗迹保护条例》落实情况进行通报。

        11月18日，市政府组织召开黄冈市文化和旅游产业高质量发展暨国家公共文化服务体系示范区创建现场推进会。湖北省人大常委会副主任、市委书记刘雪荣同志，市委副书记、市长邱丽新等市领出席会议并讲话。刘雪荣书记指出，各级各部门党政一把手要带头学习《条例》，推动落实革命遗址遗迹保护的各项保障，切实保护好、利用好黄冈丰富的红色文化资源，推进黄冈“双强双兴”战略实施。

        下一步，市文化和旅游局，将全面落实市委市政府要求，一是按照市人大常委会《黄冈革命遗址遗迹保护条例》执法检查报告审议意见及整改清单，督促全市落实整改。二是深入宣传贯彻《黄冈革命遗址遗迹保护条例》。三是推动各地革命遗址遗迹和文物保护单位修缮工程、积极创造条例，启动革命遗址遗迹的安防、消防、防雷“三防”的工程建设。四是配合市委组织部在符合条件的县市建设党性教育基地。       

        与此同时，市文化和旅游局将把《条例》的贯彻落实，与黄冈文旅事业全面发展进行融合，围绕“一条主线”，坚持“两轮驱动”，完善“四大体系”，擦亮“六大品牌”，即围绕文旅强市这条主线，坚持文旅事业和文旅产业双轮驱动，着力完善文旅公共服务体系、文化遗产传承体系、文旅产业发展体系、文旅市场监管体系，不断擦亮红色文化、名人文化、戏曲文化、禅宗文化、医药文化、生态文化名片，努力打造文化强市。

        我们将按照市委市政府要求，进一步贯彻黄冈革命遗址遗迹“分级保护、属地管理、抢救第一、合理利用的原则”，在革命遗址遗迹保护发展方面，规划五条旅游精品线路：

        一是建党元勋故里游线路：董必武故居--陈潭秋故居--包惠僧故居和包惠僧墓；

        二是开国将帅故居游线路：团风回龙山--麻城乘马岗、顺河--红安名人故居、纪念建筑；

        三是博物馆文物精品游线路：依托众多的名人故居，建设各具特色的专题类博物馆、纪念馆，形成一县一品的博物馆文物精品游线路；

        四是建设医药养生休闲游线路：蕲春李时珍---罗田万密斋---武穴杨济泰---浠水庞安时；五是生态休闲游线路：麻城龟山杜鹃---罗田薄刀峰--英山吴家山等。

在具体实施上，坚持保护文物的真实性和完整性原则，坚持依法和科学保护原则，正确处理经济社会发展与革命遗址遗迹保护的关系，统筹规划、分类指导、突出重点、分步实施。[2019-12-04 15:45:00 ]

[主持人 古玉红]

        王局长为我们展示和描绘了黄冈革命遗址遗迹保护利用 和文旅融合的美好愿景。讲得很好，我们听了非常振奋。

        王局长，您对我们的观众和网友，还有哪些话要说吗？[2019-12-04 15:47:30 ]

[黄冈市文化和旅游局党组书记、局长 王建学]

        人民有信仰，国家有力量，民族有希望。黄冈革命历史是中国革命历史的重要组成部分，是缅怀革命先烈，传承红色基因的主要实物载体，是进行爱国主义、革命传统教育、发展红色旅游事业、促进老区经济发展的重要资源。保护好黄冈遗址遗迹，是全社会的工作，是我们每个公民的责任和义务。

        “天下难事，必作于易；天下大事，必作于细。”革命遗址遗迹保护，需要从小事做起，从点滴抓起。

        所以，我在这里倡议-----倡议全社会来学习《黄冈革命遗址遗迹保护条例》；

        倡议社会各界来关心黄冈革命遗址遗迹的保护；

        倡议社会各界支持黄冈革命遗址遗迹保护事业；

        倡议社会各界参与黄冈革命遗址遗迹保护；

        倡议社会各界同黄冈革命遗址遗迹破坏行为作斗争；

        我倡议，我们每个人都成为学法、尊法、守法、用法、护法的公民。

        我们相信，通过我们的共同努力，黄冈老区一定能留住黄冈红色记忆，黄冈革命遗址遗迹一定能在我们这一代人手上保护好、利用好、传承好、发展好；

        我们相信，通过我们的共同努力，黄冈革命先辈无私无畏、勇于担当、甘于奉献的革命精神，一定能与黄冈发展的时代要求相结合；黄冈革命遗址遗迹一定能在发展中传承革命传统，在保护中推动老区发展。[2019-12-04 15:50:54 ]

[主持人 古玉红]

        刚才通过王建学局长和洪刚研究员的系统介绍，使我们对《黄冈市革命遗址遗迹保护条例》的立法背景、革命遗址遗迹的基本情况，以及我们应该如何参与革命遗址遗迹保护，有了初步的了解。

        我想，我们应该像王建学局长刚才说的那样，每个人都要认真学习《条例》，成为遵守《条例》、使用《条例》、维护《条例》的公民。让黄冈革命遗址遗迹传承下去，让黄冈老区革命精神代代相传。以此告慰黄冈革命先烈英灵，推动黄冈发展。

        感谢二位嘉宾做客本次访谈，我们下期再见！[2019-12-04 15:52:18 ]